Mi permetto di mettere in evidenza qui un post di keltecs della sezione dressage, perchè l'argomento riguarda indifferentemente tutte le discipline FEI



Mi auguro che la cosa possa avere, a breve, la più ampia diffusione possibile.

FEI sarà pure "lenta e macchinosa", ma alla fine arriva....

Bravo nicola..

Io aggiungo pero due cose, primo che quello che bisogna combattere non é solo l estremo rollkur ma tutte le forme di incappucciamento, ricordiamo che non é necessario arrivare al petto per incappucciare.

E secondo che spesso viene usata la parola iperflessione ma in realtà sarebbe meglio non usare perche si confonde con l" iperflessione classica" ovvero il "ramener outré" che é tutt altra cosa

Metto due foto di rollkur per richiamare l attenzione di tutte le discipline

Non è la sede per discuterne, ma va ricordato che il rolkur si manifesta nel lungo protrarsi della posizione, più che da un passaggio breve o addirittura istantaneo.

Domandilla...
Che differenza c'è tra Rollkur e iperflessione classica?
Qualcuno ha una foto del "ramener outré"? Grazie

Non é la sede opportuna, comunque non ci sono foto in quanto l iperflessione classica é considerata una cosa estremamente difficile che neanche i grandi maestri mettono in pratica nel loro quotidiano.
Inoltre é piena di postile, la nuca é il punto piu alto, si mantiene la decontrazione, dura pochi istanti
Insomma per essere chiaro.. anche chi la sa fare la sa fare male e chi la sa fare non la utilizza.

vorrei dire il mio pensiero, una posizione sbagliata come nelle foto, non è tanto sbagliata in relazione al tempo in cui viene mantenuta, ma piuttosto a quali sono le intenzioni del cavaliere, vuol dire, che se è il cavaliere che la cerca anche solo per un secondo, sbaglia, perché quella postura non serve a niente se non a insegnare al cavallo a sottrarsi (e a mettersi sulle spalle ma questo è il meno), quindi per me equivale a pisciare controvento...
viceversa sempre una posizione come nelle foto, ma in cui ci si casca nostro malgrado, puo' capitare e se corretta subito e indicata come errore è normale... questo sono io, ho preso apposta il fermo immagine un istante prima che gli correggessi il capoccione, anche perché da sella non è sempre facile accorgersi per tempo quando si chiude, almeno per me, l'importante è riconoscere gli errori...

Non sono d'accordo.

Ma non entro nel merito. Il Rollkur è una cosa, l'incappucciamento un'altra. Qui si parla di rollkur, chè prevede che la postura venga mantenuta.

L'argomento del contendere è questo

http://www.youtube.com/watch?v=Uz9r9zqG ... re=related

Questo invece è un cavallo incappucciato....ma evidentemente si tratta di cose differenti.

http://www.youtube.com/watch?v=bufG5_OvF1I

il secondo video, se per certi canoni ogni tanto passa dietro la verticale, è ancora giustificabile, il primo no...
non credo di essere OT in quanto ci possono essere varie sfumature di rollkur... non è detto che per essere rollkur bisogna vedere contemporaneamente il cavaliere tirare le redini come un disperato facendo rimbalzare il cavallo...
solo per capire la posizione di nicola, tutti questi arabi, li ritieni in errore o sono corretti?
http://www.youtube.com/watch?v=m-UStf2omW4

Nicola.......saresti un ottimo politico.......!!!!!

Metti a confronto gli allenamenti di una campionessa mondiale con la lezione di un "amatore"......
Certo che il secondo video è molto meno "incisivo" e sembra più "dolce"........

.........Vuoi far credere che tutto il "marcio" sta nel Dressage mentre la MW è più riguardosa e meno invasiva????...........

.............l'importante è crederci..............

Pannocchia, quello che tu "presumi" è del tutto errato. E mi fermo qui. Evita di trarre conclusioni.

Molti sono in errore, perchè la posizione dietro la verticale è mantenuta costantemente. C'è da dire che purtroppo il mondo western ha molta poca abitudine a confrontarsi fattivamente con qualsiasi cosa NON sia un Quarter horse.

Nel caso del filmato postato da Max, a mio parere si tratta di un rollkur, poco pronunciato ma rollkur.

Mi sembra che nabu abbia centrato la questione, é vero nicola quel che dici.. l incappucciamento é l azione il rollkur é il danno confermato.
Però max ha ragione nel riportare la sua esperienza perche l incappucciamento anche se durà mezzo secondo é sbagliato, anche a me capita durante la giornata che su un cavallo non faccia in tempo a rilasciare e passando cosi dalla sottrazione ma non per questo devo giustificarmi, se mi fanno una foto in quell istante devo ammettere di aver sbagliato, se pur per 3 secondi.
Non mi sembra il caso di aprire un altro topic a parte sull incappucciamento