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| Autore: | paolino [ venerdì 13 febbraio 2009, 18:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
genna ha scritto: Mhà. Avrebbero fatto meglio a non mettere in mezzo i giornali, a portarsela a casa 17 anni fa, staccare tutto e dichiarare la morte. Nessuno avrebbe indagato e il povero corpo della ragazza avrebbe trovato la via che cercava. E' stato il padre a volere questo, per far attuare la legge.........che si vergogni, manco si è presentato al funerale, uno cosi sarebbe da appendere. |
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| Autore: | genna [ venerdì 13 febbraio 2009, 18:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
paolino, sono allibita da questa tua ultima affermazione. Evidentemente non ti é ben chiaro il motivo per cui non si sia presentato ai funerali. Riguardo alla prima affermazione, io lo vedo piuttosto come un pioniere, e chissà che questa triste storia serva a qualcosa. |
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| Autore: | paolino [ venerdì 13 febbraio 2009, 18:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
genna ha scritto: paolino, sono allibita da questa tua ultima affermazione. Evidentemente non ti é ben chiaro il motivo per cui non si sia presentato ai funerali. Riguardo alla prima affermazione, io lo vedo piuttosto come un pioniere, e chissà che questa triste storia serva a qualcosa. Certo che so il perchè non si è presentato.............ma dio santo, almeno poteva chiudersi in una casa e seguire da di fuori il funerale..........invece era in un'altra città. Allibita? Ma lo sai che sta già scrivendo un libro? Se è vero che si vergogni!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| Autore: | Pascal [ venerdì 13 febbraio 2009, 19:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
paolino ha scritto: Certo che so il perchè non si è presentato.............ma dio santo, almeno poteva chiudersi in una casa e seguire da di fuori il funerale..........invece era in un'altra città. Paolino, che cosa significa?? Io fin da quando sono piccola ho sempre avuto un rapporto specialissimo con la mia zia. Era la persona cui ero piú attaccata al mondo. La amavo infinitamente (la amo ancora infinitamente!) Quando se n'é andata, io avevo 20 anni. Al suo funerale non ce l'ho proprio fatta ad andare. Ognuno vive certi eventi in modo diverso. Io ho un pessimo rapporto con i funerali, piú la persona mi era vicina piú é difficile contemplare l'idea di andare al funerale. Sui tre parenti stretti che ho perso, sono riuscita ad andare solo ad uno. Ammetto che ci sará qualcosa di sbagliato nella mia psiche (inconsciamente non voglio dar loro l'ultimo saluto, non so). Ma non permetteró a nessuno di dubitare del mio amore per queste persone solo per la mia assenza al funerale! |
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| Autore: | paolino [ venerdì 13 febbraio 2009, 19:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Lui non è andato perchè ateo. |
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| Autore: | paolino [ venerdì 13 febbraio 2009, 19:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Pascal ha scritto: Ammetto che ci sará qualcosa di sbagliato nella mia psiche (inconsciamente non voglio dar loro l'ultimo saluto, non so). Ma non permetteró a nessuno di dubitare del mio amore per queste persone solo per la mia assenza al funerale! Cazzarola, quanto amore che aveva per la figlia...........l'ha fatta sopprimere!! |
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| Autore: | Pascal [ venerdì 13 febbraio 2009, 19:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Ha rispettato la volontá della figlia, che é quello che doveva fare. E ha cercato di farlo legalmente. |
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| Autore: | paolino [ venerdì 13 febbraio 2009, 19:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Pascal ha scritto: Ha rispettato la volontá della figlia, che é quello che doveva fare. E ha cercato di farlo legalmente. Rispetto le tue opinioni, però di quelle volontà non c'è traccia.........niente di niente. |
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| Autore: | IlionDB [ venerdì 13 febbraio 2009, 20:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Paolino, col bene che ti voglio... ma tu hai una minima idea di COME SIA una persona dopo 17 anni di stato comatoso e successivamente in stato vegetativo? piaghe da decupito su TUTTO il corpo, arti completamente bloccati senza possibilità di movenza forzata, nessuna risposta renale corretta, nessuna risposta intestinale corretta, un cervello che è diventato acqua(se avremo modo di vederci ricordami che ti porto due dispense di medicina che trattano esattamente di questo, con tanto di foto di autopsie), gengive retratte, perdita di denti, ecceccecc... sarà mai una vita degna di un essere umano?????? merita una morte indolore o una vita di sofferenza.. anche se, clinicamente,il cervello non ha NESSUN TIPO DI RISPOSTA. la persona è morta. non esiste più.. ci sono MACCHINARI che la tengono in vita. e non andare al funerale è accettabile. io non volevo andare al funerale di mio padre. perchè sono atea, perchè per me mio padre non era in quella maledetta bara, ma è altrove, perchè i giornalisti son riusciti a romperci le palle ANCHE in quel giorno. |
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| Autore: | genna [ venerdì 13 febbraio 2009, 20:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Concordo pienamente con ilion, purtroppo in tv traviano la realtà, resta al buon senso umano trarre le giuste conclusioni. Per il resto mi sembra assurdo voler misurare il dolore degli altri, ed ancora più assurdo che nella tragedia non ci sia rispetto di tale dolore. |
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| Autore: | julie [ venerdì 13 febbraio 2009, 21:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
paolino, posso capire certe idee...ma non estremizzare così..sei un padre anche tu, e dovresti comprendere le reazioni, anche se diverse da quelle che probabilmente avresti avuto tu. Dire ad un padre che è un assassino, dopo tutto quello che ha passato, è terribile. siamo tutti diversi (basti guardare qui nel forum) e di conseguenza ragioniamo in modi differenti, ma non trovo giusto condannare un padre, che con dolore, ha fatto il possibile per porre fine alle sofferenze della figlia. |
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| Autore: | maestoso [ sabato 14 febbraio 2009, 0:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
genna ha scritto: paolino, sono allibita da questa tua ultima affermazione. Evidentemente non ti é ben chiaro il motivo per cui non si sia presentato ai funerali. Riguardo alla prima affermazione, io lo vedo piuttosto come un pioniere, e chissà che questa triste storia serva a qualcosa. Ora non esageriamo.......gli eroi son altri.... Gli eroi sono quelli come quella signora del centro periferico lunghe degenze in cui al marito giunto li in precedenza....ha aggiunto anche il figlio per un incidente stradale portato poi a casa per averlo più vicino....gli eroi sono quei genitori che venendo da molto lontano affittavano una casa con la loro pensioncina solo per vedere il figlio sbarrare gli occhi al loro arrivo ed accendergli la tv su rai 1 altrimenti si straniva.....gli eroi sono quelli come quell'uomo che umilmente e costantemente ha mantenuto la sua promessa di matrimonio nella buona e nella cattiva sorte finchè morte non l'ha separato dalla sua mogliettina....ogni giorno...indistintamente dai km da percorrere e dalla situazione complicata.... Non confondiamo lo stato vegetativo persistente con la morte cerebrale, nello stato vegetativo,le cellule cerebrali sono vive( logicamente alcune di loro rimangono in stato necrotico) e mandano segnali elettrici evidenziati in modo chiaro dall'elettroencefalogramma. . Queste caratteristiche si riflettono in diverse condizioni biologiche con precisi riscontri sul piano clinico: nello stato vegetativo persistente il paziente può respirare in modo autonomo; mantiene una vitalità circolatoria, respiratoria e metabolica e un controllo sulle cosiddette funzioni vegetative (esempio temperatura corporea, pressione arteriosa, diuresi). E le sue funzioni cerebrali mantengono una certa vitalità. Non c'è assolutamente perdita di denti.....e logicamente le piaghe se assistiti in un centro competente non ci sono....... Fondamentalmente anche se Eluana sarà stata irriconoscibile dopo 17 anni in quello stato...non si è mai detto che eluana avesse avuto una morte celebrale. Ci domandiamo se sia una vita degna di un essere umano??? e noi siam degni di togliere una vita ad un essere umano???? |
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| Autore: | IlionDB [ sabato 14 febbraio 2009, 10:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
maestoso... spero bene che tu sia COSCIENTE di cosa sia, al di la delle cartelle e delle teoria, uno stato vegetativo... la persona risponde? ma dove? de che? e si, siamo in diritto di scegliere se regalare una morte dolce o torturare una persona. siamo civili. ci siamo evoluti ed esuste l'eutanasia. usiamola. faresti mai soffrire un tuo animale fino all'ultimo per non togliergli la vita? non ci credo. mi piacerebbe che chi parla facendo moralismi possa vivere una situazione del genere in prima persona... credo che ci metterebbe un niente a cambiare idea... |
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| Autore: | Pascal [ sabato 14 febbraio 2009, 11:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
Maestoso, e forse una persona non ha il diritto di scegliere se morire o 'vivere' in quello stato? E il libero arbitrio?? Lei aveva chiaramente detto ai genitori ed ad alcune amiche che, in una situazione simile, avrebbe voluto essere lasciata morire. E' proprio cosí difficile rispettare la volontá di una persona? |
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| Autore: | maestoso [ sabato 14 febbraio 2009, 12:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ciao Eluana |
IlionDB ha scritto: mi piacerebbe che chi parla facendo moralismi possa vivere una situazione del genere in prima persona... credo che ci metterebbe un niente a cambiare idea... vergogna....vergogna...vergogna....questa frase oltre che superficiale è vergognosa..( non ho altri termini per definirla) sa per la premessa che per il contenuto......diamoci una controllata perchè io queste disgrazie non le augurerei nemmeno al mio peggior nemico..... |
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