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| pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? http://www.equiweb.it/forum/pessoa-chiudibocca-come-mai-molti-lo-dicono-t7519-30.html |
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| Autore: | piccola whaz [ sabato 16 febbraio 2008, 10:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
Cita: sfido chiunque a trovare un cavallo che preferisca il centauro ad un filetto con doppio snodo la mia cavalla il filetto snodato (doppio o singolo) non lo sopporta proprio, mentre con il centauro si appoggia e lavora benissimo rilassata..lo accetta molto di più. tuttavia le ho preso il filetto in gomma, perchè non ho intenzione di montarla in centauro a vita, un compromesso che sta funzionando bene a quanto pare. è sotto controllo ma non è infastidita dallo snodo. 
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| Autore: | cristaljeff [ sabato 16 febbraio 2008, 10:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
io e piccola ci siamo capite, forse perchè abbiamo un tipo di cavallo "simile"... nel senso che.. il mio è proprio un problema di appoggio... con un filetto si sottrae e basta, risultato: fa sempre + schifo, si incazza e io mi incazzo.. con un pessoa si appoggia di + e mastica |
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| Autore: | piccola whaz [ sabato 16 febbraio 2008, 15:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
esatto è difficile da spiegare, e mi rendo conto che chi monta cavalli buoni che hanno un buon lavoro in piano faccia fatica a crederci, ma ci sono cavalli come la mia e quello di cristaljeff che non hanno un'inclinazione naturale all'appoggio, e lavorare senza appoggio è pressochè impossibile. io ho montato con il centauro per un paio di settimane, la cavalla ha capito che se si appoggia è molto meglio per entrambe, e adesso sta imparando a farlo anche col filetto (di gomma perchè lo snodo le da fastidio) 
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| Autore: | julie [ sabato 16 febbraio 2008, 20:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
anch'io con Linaro ho un problema simile. Si irrigidisce, mi tira verso il basso e non bastica. Con il pessoa vuoto è tutt'altra storia. molto più morbido. Quando lavoro in piano cerco di montarlo in filetto, sta già migliorando.. |
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| Autore: | shyboy [ domenica 17 febbraio 2008, 12:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
Piccola, ti ripeto che finchè l'idea è quella di tornare vero il filetto significa che il lavoro è buono. julie ha scritto: anch'io con Linaro ho un problema simile. Si irrigidisce, mi tira verso il basso e non bastica. Con il pessoa vuoto è tutt'altra storia. molto più morbido. Quando lavoro in piano cerco di montarlo in filetto, sta già migliorando.. Il tuo cavallo si appoggia molo di natura, il pessoa ti attenua l'effetto perchè è più forte e ti da l'impressione che le cose migliorino perchè facendo leva arrotonda la nuca. Secondo me però si rischia che così i migliramenti siano in realtà finti, che nel momnto in cui il uo cavallo decidesse di non fermarsi potrebbe benissimo farlo. Un corretto lavoro con il filetto da la garanzia che il cavallo apisca, perchè il filetto è l'unica imboccatura che nn fa leva e non provoca l'arrotondamento della nuca, a meno che non lo si voglia. Rimango dell'idea he tutti i cavalli che avete descritto si possano lavorare in filetto, o si possano riportare a lavorare in filetto in maniera corretta |
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| Autore: | cristaljeff [ domenica 17 febbraio 2008, 13:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
io resto comunque della mia idea... cioè se ad un cavllo piace un adeterminata imboccatura secondo me è il caso di utilizzarla.. n.b. non sto parlando del piacere al cavaliere ma bensì al cavallo.. |
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| Autore: | JandA [ domenica 17 febbraio 2008, 16:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
io ho già espresso miliardi di volte la mia opinione sulle imboccature ma faccio una sintesi estrema in una frase di ciò che penso: Se devo mettere un filetto e per rallentare sono costretto a rovesciarmi indietro e fare un tiro alla fune in bocca del povero cavallo, allora preferisco mille mille volte mettere il centauro se per rallentare mi basta vibrare impercettibilmente con le dita. Non trovi? In questo caso fa molti meno danni alla bocca il centauro (senza contare il fatto che in questo modo non rischi di sfracellarti, cosa non da poco) |
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| Autore: | JandA [ domenica 17 febbraio 2008, 16:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
cristaljeff ha scritto: io resto comunque della mia idea... cioè se ad un cavllo piace un adeterminata imboccatura secondo me è il caso di utilizzarla.. n.b. non sto parlando del piacere al cavaliere ma bensì al cavallo.. ah PS= quoto |
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| Autore: | shyboy [ domenica 17 febbraio 2008, 16:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
Si certo non contesto il concetto, ma l'ottica che usate: un cavallo può essere reso sensibile ad un imboccatura come lo si può rendere sensibile alle gambe o a impercettibili variazioni dell'assetto. Con il lavoro a casa si può rendere un cavallo forte che si appende su un centauro anche leggerissimo al filetto, solo che occorre tempo pazienza e voglia. certo è più facile cambiare imboccatura e accontentarsi, ma ci sono casi in cui questo non basta. Da quello che dite sempbra che non si possa cambiare nulla nel cavallo che se è nato con una bocca da centauro morira così. Questo è profondamente sbagliato, perchè i cavalli possono essere resi sensibili a pressioni leggerissime. Riguardo alle preferenze del cavallo per l'imboccatura: i cavalli preferirebbero di certo non avere imboccatura e starsene liberi nel prato. Se vermaente ci stanno a cuore sarebbe utile tentare di usare l'imboccatura che crea meno danni in bocca e fa meno male, cercare di agire sulla connessura labbiale e non sulla lingua, e per farlo il filetto è l'imboccatura migliore perchè è l'unica che non agisce sulla lingua. Il centauro come tutti i morsi fa leva e va a schiacciare la lingua creando molto dolore al cavallo. |
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| Autore: | millorla [ lunedì 18 febbraio 2008, 22:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
con poezie uso nelle gare a tempo il pessoa + chiudibocca, mentre nelle lezioni e nelle gare a equitation o di precsione il filetto quello a D sempre col chiudibocca...lei non sembra infastidita... |
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| Autore: | nika [ lunedì 25 febbraio 2008, 11:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
Cita: mi rendo conto che chi monta cavalli buoni che hanno un buon lavoro in piano faccia fatica a crederci  se ti riferisci a shyboy ti assicuro che il suo cavallo (che per motivi di salute ora è al prato) non era difficile in bocca, di più...era intoccabile e sempre in piedi a candela ( spesso cammniava a candela per il campo  una volta si è pure ribaltato spaccando mezza staccionata  )...oltre ad andare come una mina (vedesi dentro e fuori nella gabbia della 110 in cui il suddetto shyboy rischiò l'osso del collo)...credimi che di cavalli con bocche difficili ha sicuramente esperienza ....
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| Autore: | piccola whaz [ lunedì 25 febbraio 2008, 12:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
no figurati! lungi da me, non conoscendo shyboy non mi riferivo affatto a lui, era una affermazione in generale..
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| Autore: | shyboy [ martedì 26 febbraio 2008, 1:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
e dai nika che poi pensano chissà che  avevo un cavallo difficile e con lui ho tentato all'inizio di risolvere nello stesso modo in cui fate voi cambiare imboccatura, trovare quella meno peggio, addattarsi al cavallo e cercare di pilotarlo al meglio con quello che avevo cercando di non dargli fastidio e fargli lasciare su le barriere. Poi ho conosciuto il mio attuale istruttore e lui mi ha spiegato che i cavalli si possono cambiare, che si devono cambiare lavorandoci tutti i giorni dandomi un metodo di lavoro che ha reso montabile in filetto anche il mio ex cavallo. Non che alla fine fosse perfette anzi, ma ero riuscito a farlo appoggiare all'imboccatura senza che fosse contratto o sottratto e a fargli accettare le mani. Dopo questo lavoro si era molto calmato e iniziava a sembrare un cavallo normale. Poi purtroppo si è fatto male e il lavoro è rimasto piantato a metà.L'esperienza con questo cavallo (aveva 15 anni quando abbiamo iniziato la rieducazione che è durata un anno con continue interruzioni per infortuni vari) mi ha insegnato che qualsiasi cavallo anche il più difficile può essere cambiato e migliorato e che un buon lavoro dovrebbe mirare proprio a questo, non a farlo funzionare alla meno peggio. Certo è difficile e bisogna avere un metodo chiaro in testa, un buon istruttore che ti dica dove sbagli e ti aiuti a migliorare (non uno che ci sale 5 minuti e poi ha il coraggio di dire che il cavallo è a posto come se lui fosse il fenomeno risolve tutti i problemi). credo di avere una discreta esperienza da aver imparato che con i cavalli è meglio diffidare di chi propone soluzioni in tempi molto brevi perchè spesso risolvere un problema richiede mesi o anni di duro lavoro. Per questo dico di non accontentarsi di poter gestire il cavallo così com'è, ma che bisogn cercare di migliorarlo giorno dopo giorno per arrivare ad avere un cavallo ben lavorato in piano come dici tu. |
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| Autore: | aDy_90 [ mercoledì 14 maggio 2008, 15:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
ho un piccolo dubbio...ieri una amica di mia mamma (dressagista) ha visto i miei video(in cassetta, si vede meglio che al pc) e detto che con il pessoa sto facendo usare poco la schiena al cavallo e potrebbe peggiorare e l'equilibrio non è buono e il collo è rigido...ma è così? provo a mettere un video qualcuno mi saprebbe dire (se si vede abbastanza)? grazie. Link al filmato |
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| Autore: | piccola whaz [ mercoledì 14 maggio 2008, 19:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: pessoa+chiudibocca: come mai molti lo dicono? |
guarda, come sempre parlo della mia esperienza, secondo me è possibile che il cavallo resti un filo "bloccato" con il pessoa, che è un'imboccatura che fa leva, soprattutto se usato al secondo anello. la mia cavalla per esempio salta in filetto usando meglio la schiena, mentre in pelham la blocca e non riesce a rilevare bene gli anteriori. ovvio che poi tutto dipende dal cavallo..per esempio dal tuo video io non lo noto.. 
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