Equiweb.it Forum :: campionati europei dressage : Dressage

Pascal ha scritto:

Keltecs, come fai a sapere che Isabell lavora in rollkur? Io trovo i suoi cavalli morfologicamente molto diversi. Non hanno quelle spalle da culturisti (vedi Salinero) che un lavoro in rollkur provoca... Non so, che lei lavori il cavallo sotto la verticale all'inizio, lo so anche io, e l'ho scritto. Ma non é rollkur.
E comunque nessuno dei cavalli di Isabell hanno quell'esagerata masticazione che si vede invece in tutti i cavalli olandesi.

In ogni caso, Salinero sará anche in perfetta salute, ma tutti i cavalli di Anky che sono spariti?!

Certo, la certezza della classicitá o meno del lavoro a casa si ha con pochi cavalieri, e solo con cavalieri che si seguono per mesi. Io ho la certezza che Hubertus o la Theodorescu non lavorano mai sotto la verticale. Degli altri, non posso mettere la mano sul fuoco :wink:

finora giudico secondo quanto vedo. Quello che mi fa pensare, é solo che se Anky lavora in quel modo in campo prova davanti a tutti, come lavorerá a casa[i] quando non c'é anima viva a vedere[/i]?
Mi vengono in mente certe foto, Lemon Twist sa a cosa mi riferisco.

Autore:	idra [ martedì 4 settembre 2007, 13:42 ]
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ok! grazie!

Autore:	keltecs [ martedì 4 settembre 2007, 14:10 ]
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Heila....non volevo riaccendere polemiche o concetti già detti e chiariti. C'è un'interessante sessione che parla interemente del rollkur....in questo come in altri forum....che vi possono chiarire. io posso mettere la mano sul fuoco per hubertus e la Theodorescu. Ma per Isabel no....perchè i cavalli di Smidt o di monica li vedi sempre con il collo con una bella piega e una curva corretta una posizione sulla verticale da manuale e non vi scendono mai al di sotto anzi, una decontrazione in bocca corretta. Sui cavalli di Isabel noti quella "rottura" nel collo che tutti fanno notare sui cavalli della squadra olandese, il cavallo spesso e molto volentieri al di sotto della verticale, e ogni tanto a problemi di riunione, vedi ai Weg se non sbaglio che gli si chiudeva e non riusciva più a portare sotto il posteriore per il piffe. Pascal, non era mia intenzione criticare una persona che so che stimi......(volevo solo esprimere un punto di vista a cui molti non fanno caso) E non volevo riaccendere discussioni già in parte discusse e chiarite... perdonate il mio intervento.... keltecs

Autore:	firin@ [ martedì 4 settembre 2007, 14:11 ]
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se con il rollkur il cavallo si mette completamente nelle mani del cavaliere.....nel mio caso è la mia cavalla che usa questa tecnica su di me....

Autore:	mummy [ martedì 4 settembre 2007, 14:47 ]
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sinceramente non riesco a capire tutto questo accanimento nei confronti della V.G.!! se vince sarà anche perchè se lo merita, e se la W. è sempre l'eterna seconda pazzienza. non trovo giusto si punti il dito così contro un'amazzone quando cmq sta dimostrando per certe cose di avere forse una marcia in più rispetto agli altri! la Kur è la stessa da anni?? ma perchè cambiarla quando la sta facendo ancora vincere con buon margine rispetto agli altri?? sarebbe da sciocchi non trovate??? la W. senza dubbio ha una tecnica migliore e lo dimostra nei gran prix dove non ha rivali, ma forse non basta solo questo!

Autore:	firin@ [ martedì 4 settembre 2007, 15:11 ]
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cmq il problema di fondo del dressage (come in tutti gli sport dove si prevede un giudizio con delle votazioni) sono i giudici.molti punti vengono portati anche dal nome,come se fosse scontato che un campione lo sia sempre e non possa commettere errori.purtroppo pare impossibile avere dei giudizi oggettivi.

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Autore:	cri&sbeauty [ martedì 4 settembre 2007, 15:26 ]
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credo come finir@ che come tutte le gare la cui classifica dipenda da un punteggio dato dai giudici, non sempre merita di vincere il migliore. cmq sia la Werth che Anky hanno vinto moltissimo nella loro carriera quindi il nome l'hanno entrambe...... piccolo OT:ma Gigolò e Bonfire sono in pensione a casa delle rispettive amazzoni?

Autore:	Pascal [ martedì 4 settembre 2007, 15:30 ]
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Keltecs, puoi aver ragione. Per ora, le do il beneficio del dubbio. Il fatto é che non so cosa darei per trovare una amazzone in grado di superare l'80% che non lavori in rollkur. Credo che allo sport farebbe meglio di qualsiasi pubblicitá. Ecco, tutto qui. Visto che per quello che le ho visto fare mi é piaciuta molto, per ora mi "attacco" a lei. Tra quelli "della mano sul fuoco" aggiungo anche Ulla Salzgeber, me la sono dimenticata. Mummy, non credo che ci sia un accanimento (e se c'é, é contro gli olandesi in generale, non specificatamente lei). Io le ho pure parlato ed é stata assolutamente gentile e disponibile. Premesso che il fatto che vinca non significa che debba continuare cosí (chi le dá la vittoria? Cinque giudici, cinque opinioni personali. Non é come nel salto dove la vittoria é moooooooolto piú indiscutibile). Quello che ci fa lamentare per quanto riguarda la kur non é tanto la musica, é il livello di difficoltá, perché é un grafico troppo facile rispetto alla media di quel livello. In generale, concordo con Firina. Il problema é proprio quello, e non si risolverá mai, e forse é presente in tutti gli altri sport a giudizio.

Autore:	lemon twist [ martedì 4 settembre 2007, 16:05 ]
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Pascal ha scritto: Keltecs, come fai a sapere che Isabell lavora in rollkur? Io trovo i suoi cavalli morfologicamente molto diversi. Non hanno quelle spalle da culturisti (vedi Salinero) che un lavoro in rollkur provoca... Non so, che lei lavori il cavallo sotto la verticale all'inizio, lo so anche io, e l'ho scritto. Ma non é rollkur. E comunque nessuno dei cavalli di Isabell hanno quell'esagerata masticazione che si vede invece in tutti i cavalli olandesi. In ogni caso, Salinero sará anche in perfetta salute, ma tutti i cavalli di Anky che sono spariti?! Certo, la certezza della classicitá o meno del lavoro a casa si ha con pochi cavalieri, e solo con cavalieri che si seguono per mesi. Io ho la certezza che Hubertus o la Theodorescu non lavorano mai sotto la verticale. Degli altri, non posso mettere la mano sul fuoco finora giudico secondo quanto vedo. Quello che mi fa pensare, é solo che se Anky lavora in quel modo in campo prova davanti a tutti, come lavorerá a casa[i] quando non c'é anima viva a vedere[/i]? Mi vengono in mente certe foto, Lemon Twist sa a cosa mi riferisco. si direi proprio di si!!!!!!!!!!!!!!! ma già ke ci sono metto un po' di foto del campo prova di aachen cosi giusto x dare una testimonianza...

Autore:	mummy [ martedì 4 settembre 2007, 16:11 ]
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perchè allora hanno "fatto vincere" lei che aveva un grado di difficoltà minore rispetto alla media, e non chi presentava una Kur a livello??? evidentemente come detto in precedenza è inutile presentare un Kur di alto livello se si commettono errori anche grossolani per quel tipo di contensto!! logico che un giudice premia una Kur magari più "semplice" ma senza errori!! credo che nelle varie gare in giro per il mondo i giudici non siano sempre gli stessi, quindi protranno essere anche opinioni personali, ma è impossibilie che tutti premino sempre chi non se lo merita! mi sembra un po' assurdo!!

Autore:	mummy [ martedì 4 settembre 2007, 17:17 ]
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non so che dirti... a sto punto secondo i giudici gli errori di una erano più grossolani rispetto a quelli dell'altra, ma non credo sia una cosa che capita in tutte le gare a cui partecipano! non mi spiego allora la V.G. come faccia a vincere così spesso.

Autore:	Ck_Be [ martedì 4 settembre 2007, 19:02 ]
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(sele mi spieghi come mettere le foto che io ne ho fatte ben 30 domenica...ahahha!) io del campo prova di Anky ho visto solo degli stralci dalla tribuna e mi è bastato.... la prima volta che l'ho vista erano le 3 e lei entrava per la kur alle 4.30 e vabbè....dopo 10 minuti galoppava già..... ho invece avuto il piacere di vedere Ian Brink in campo prova...a primo impatto sembrava anche lui molto forte invece è l'illusione ottica del collo immenso del suo muccosissimo (ha una lista bellissima ed enorme) stallone....lavorava in distensione.. il passage e il piaffe di Belagur sono in effetti perfetti al culmine della preparazione si vede chiaramente il posteriore del cavallo che si abbassa di 10 cm

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Autore:	Pascal [ martedì 4 settembre 2007, 19:17 ]
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Eh giá...é come dovrebbe essere. Invece il sabato Isabell ha montato per mezzora circa 3 ore prima della gara. Poi prima della gara ha fatto solo 15 minuti di campo prova, in distensione e poco piú, ed é entrata Per le foto vai su http://www.imageshack.us, carichi la foto, quando ti compare la nuova schermata copi e incolli il link "Hotlink for Forums 1" (che é verso il basso, cercalo). Magari de-selezioni pure la casellina "show details" altrimenti ti rende visibili il modello della macchina fotografica e la data