Salve gente!, volevo un consiglio siccome ho una puledrona haflingr di 6 anni, Volevo un aiuto premettendo che la puledra specialente a passo e trotto riunisce , al galoppo solo quando si tratta di fare esercizi di barriera a terra o saltini gasandosi e tira anche parecchio in quel caso sennò al galoppo non tende a tenere la testa bassa. In oltre ho notato che quando le faccio la corda se io le metto il fascione e al moneto ho le redini di ritorno la cavallina lavora seriamente ingaggiando il posteriore quindi superando l'orma dell'anteriore e non si distrae facendo la stupidina. Vorrei prenderle quindi un supporto ma non so quale dato che con le redini fisse trova l'appoggio ed obbliga la posizione ma non fa distendere in basso l'incollatura, lo chambon molto simile al gouge volendo è pericoloso montarci. Il gouge risolverebbe entrambe i problemi mgari se la monto lo userei solo quando lavoro in piano. Però se lavoro allacorda non ha appoggio. Le ritorno le odio dato che mi ci incasino e lei si incazza troppo. Poi quando le monto sul fascione uso abbassatesta è un casino perchàè sono lunghe rispetto alla cavalina e devo passarle in tutti gli anelli fino a quello centrale poi rigirarle e difficilmente poi ho lamedesima tensione da ambo le parti. Ripeto la cavallina lavora bene ma sarebbe un aiuto sopratutto per quando lavoro in piano per farla riunire al galoppo
Aggiungo foto:

riunione non vuol dire avere la testa bassa del cavallo.
nella foto non è un cavallo che si impegna: il posteriore resta dietro l'anteriore, non c'è ingaggio e non porta sotto il posteriore (che tra l'altro stacca nettamente prima dell'anteriore diagonale) oltre al fatto che è sotto la verticale..

personalmente non amo le redini fisse perchè non fanno appoggio, fanno sottrazione visto che ogni movimento crea una vibrazione a cui il cavallo tende a sfuggire portandosi dietro l'imboccatura.
il gogue lo puoi usare da montata, lo chambon no. ci sono cavalli che lavorano meglio con uno e altri che lavorano meglio con l'altro, bisogna provare

le redini di ritorno lasciale stare

non fraintendermi, sono pienamente d'accordo odio le redini di ritorno ma avevo al momento solo quello e ho notato che solo con la testiera fa scasinate e basta. Quelle le tollero solo se la giro prima di montare sellata perchè magari non si rallegri con me sopra se troppo ferma. Ma preferirei che quando fa il tondino al posto di essre montata sia profiquo Odio anche le fisse più che altro sono indecisa tra chambon e gouge ma penso che andrò per il gouge almeno ce la posso sia montare che girare escludendo a priori i primi due.
Grazie

ciao a mio parere l'ideale sarebbe lavorare alla corda con lo chambon xkè si distenda verso il basso alzando la schiena e portando sotto le anche e poi montare senza nulla e cercare di fare l'effetto dello chambon cioè alzare il più possibile la schiena per invogliare la riunone. inoltre è normale che 1 po' la testa x saltare la alzino l'importante e che non perdano la schiena e quindi la rispettiva spinta col posteriore.
Fai attenzione a non diventare forte nella sella davanti ai salti a volte è per questo motivo che scappano verso il salto.

io non ho esattamente capito di cosa hai bisogno


io alla corda, specialmente per fare esercizi che necessitano libertà di incollatura ( cavalletti, barriere etc) non userei nulla..

Non so, non sono molto d'accordo con l'uso dello chambon o del gogue.... Sono costrizioni... Il cavallo secondo me deve capire che lo star rotondo è una comodità soprattutto per lui... e non per chi ci sta sopra...
Quindi ti consiglio di provare a montarlo qualche volta con le redini di ritorno e poi senza, giocando con le mani e facendo tanti circoli

e secondo quale teoria le redini di ritorno non sarebbero una costrizione a differenza di gogue e chambon?

Beh sono una costrizione, ma mentre monti puoi allungarle, accorciarle a seconda dei casi.

che presuppone di saperle usare perfettamente e saper montare bene in modo da non infastidire il cavallo

mentre gogue e chambon sono "comandati" dal cavallo e possono essere regolati in modo molto diverso e adatto a quello che si vuole ottenere

Beh ma una volta regolati (mentre monti) non puoi mica allentarli o altro.
Beh le redini di ritorno non sono così difficili da usare, il gogue e lo chambon sono ancor più semplici, ma non te li regoli mentre monti.

lo chambon non si usa mentre si monta e il gogue si può benissimo usare nella versione comandata, ovvero con un paio di redini che finiscono in mano.
poi farselo regolare da un aiutante da terra è un attimo..

sono totalmente in disaccordo con il concetto che le redini di ritorno siano facili da usare, sono tra le cose che rendono una falsa illusione sull'atteggiamento del cavallo e possono creare danni fisici se usate in malo modo

Sul fatto chambon è vero, non si usa mentre si monta, sul resto trovo che entrambi gli strumenti possano rovinare il cavallo, e anzi, se usati per troppo tempo per rovinare un cavallo non c'è neanche bisogno di usarli male.

Poi ti dico, io sono "contro" questi strumenti in generale, perchè molto spesso chi li usa è perchè non sa fare star il cavallo rotondo, poi per carità ci sono le eccezioni dove è più difficile il cavallo ecc. e ci sta, ma troppo spesso vengono usati da cavalieri/amazzoni inesperti.

Comunque, ho visto tantissime persone con il gogue nel mio vecchio maneggio, lo usavano SEMPRE (anche per saltare a volte) e per giocare a horseball (queste persone giocavano a horseball) ovviamente il gogue non c'era e il cavallo anche nel riscaldamento toccava il cielo con il naso, magari mentre giocano la partita è ovvio che non si ha il cavallo rotondo, ma durante il riscaldamento.......

Lo chambon invece viene usato troppo spesso su cavalli giovani che devono essere domati. Il tipico esempio sono i video dell'AIASE, che girano su tutto il web e che a parte misure di ostacoli sfalsate, cavalli che hanno zoppie, fa vedere il lavoro alla corda con chambon... Sempre e solo con quello... So che il cavallo da solo è difficile che lo capisca, ma non è neanche giusto secondo me, obbligarlo a raccogliersi, con un oggetto che non gli da' possibilità di cambiare la propria rotondità.
e tutto questo vale per le redini elastiche e martingala fissa...

Se ti devo dire la verità, patisco un po' a vedere cavalli tondi o un filo incappucciati che si muovono con questi strumenti, poi sai, ogni oggetto di questi avrà le sue eccezioni nell'uso e nel caso, però boh è una sensazione che mi danno...

se posso permettermi i video dell'aiase non fanno testo su quello che è la buona equitazione.. anzi..

Esatto è quello che sostengo io. E per questo penso che questi strumenti siano usati spesso troppo male.

dell'uso dello chambon ne parla tale sig. Palmann, nel suo libro che è considerato la bibbia di qualunque addestratore, e sicuramente ne parla a ragion veduta, anche per il lavoro dei puledri. Dire che le redini di ritorno sono facili da usare perchè le puoi allungare ed accorciare è come dire che la pistola non è un'arma, basta che spari verso l'alto. Tornando al tema, lo chambon e il gogue sono punti di partenza, le redini fisse, che vanno dalla bocca al garrese e non sotto la pancia, sono un punto di arrivo, ovvero una verifica delle capacità acquisite dal cavallo e tra l'altro dovrebbero essere ad esclusivo uso di addestratori iper competenti.

P.S. i video dell'AIASE stanno all'addestramento come i film di Fantozzi stanno alla realtà.